5

Боб: Много ви благодаря, че ми разрешихте да ви задам въпросите си.

Шрӣла Прабхупда: Това е мисията ми. Хората трябва да разберат науката за Бога. Ако не действаме еднопосочно с Върховния Бог, животът ни просто пропада. Много пъти съм давал примера, че винтчето, изпаднало от машината, няма никаква стойност. Но когато го върнем обратно в машината, тогава от него има полза. Ние също сме неотделими частици от Бога. Каква стойност имаме без него? Никаква! Трябва да възстановим обичта си към Бога. Тогава ще имаме стойност.

Боб: Днес говорих с един човек, който дошъл тук, защото чул, че в Маяпур са се събрали хипита.

Шрӣла Прабхупда: Индиец ли е?

Боб: Да, индиец. Живее наблизо и говори английски доста сносно. Когато бил млад, обожавал Клӣ (широко почитана богиня) много старателно всеки ден. Веднъж станало наводнение, хората преживели големи страдания и сега той не вярва в религията и казва, че е щастлив, когато помага на хората да се обичат. Не знаех какво да му кажа, за да го накарам да се обърне към религията и да направи в живота си място за Бога. Той каза: „Като умра, може да стана частица от Бога, а може и да не стана“. Не иска да се тревожи за това отсега. Казва, че е опитал религията, но нищо не е станало. Питам, защото, когато се върна в Америка, повечето хора, които ще срещам, ще са такива. Те виждат, че религията няма смисъл, както поклонението на Клӣ или нещо подобно. И няма да знам какво да им кажа, за да ги убедя, че си заслужава да опитат.

Шрӣла Прабхупда: По-добре засега не се опитвай. Първо ти трябва да се убедиш, след това се опитвай да убеждаваш другите. Чайтаня Махпрабху казва, че можем да направим нещо за другите само тогава, когато постигнем успех в собствения си живот:

Първо направи своя живот съвършен. После се опитвай да учиш другите.

Боб: Преданите ми казаха, че не можем да сме щастливи, ако не съзнаваме Ка през цялото време. Но от време на време аз се чувствам щастлив.

Шрӣла Прабхупда: От време на време – да. Но невинаги.

Боб: Да.

Шрӣла Прабхупда: Но ако станете Ка осъзнат, ще бъдете щастлив винаги.

Боб: Те имаха предвид, че без съзнание за Ка човек не може да бъде щастлив.

Шрӣла Прабхупда: Това е точно така. Ако сте сухоземно животно и ви хвърлят във водата, там никога няма да сте щастлив. Ще бъдете щастлив само когато отново ви
извадят на сушата. Така и ние сме неотделими части от Ка. Пак може да използваме същия пример – машинната част няма стойност отделно от машината; има полза, когато е в нея. Ние сме част от Ка и трябва да се съединим с него. Със съзнанието си можете веднага да се свържете с Ка. Просто като мислите: „Аз принадлежа на Ка и Ка е мой“. Това е достатъчно.

Боб: Какво казахте? Ка е…

Шрӣла Прабхупда: Ка е мой.

Боб: Мой?

Шрӣла Прабхупда: Да. На мен. Моят Ка.

Боб: А-а…

Шрӣла Прабхупда: Ка е мой. Ка е мой.

Боб: Да.

Шрӣла Прабхупда: А аз принадлежа на Ка. Това е действителното ни положение.

Боб: Ние сме част от Ка.

Шрӣла Прабхупда: Да. Всичко е неразделно свързано с Ка, защото всичко произлиза от енергията на Ка и всичко е негова енергия.

Боб: Искам да ви помоля да ме посъветвате какво да направя, за да се почувствам по-близо до Бога. Скоро ще заминавам, а съм толкова…

Шрӣла Прабхупда: Трябва да се пречистиш.

Боб: От време на време ходя в храма, но когато си тръгна, не знам колко вземам със себе си.

Шрӣла Прабхупда: Не е нужно много време. За по-малко от шест месеца ще разбереш колко много си напреднал. Но трябва да следваш регулиращите принципи. Тогава всичко ще бъде наред. Както при тези момчета и момичета.

Боб: Да, виждам.

Шрӣла Прабхупда: Тях не ги влекат кината или заведенията. Ни най-малко. Те са сложили край на всички анартхи, на излишните неща. Целият човешки живот е предназначен за пречистване.

Бог абхадева казва, че трябва да извършваме въздържания и отречения, за да пречистим съществуването си (саттва означава съществуване) ида достигнем равнището на безгранично трансцендентално щастие. Ако не пречистите съществуванието си, ще трябва да приемете ново тяло. И така от тяло в тяло. Понякога – висше, понякога – низше. Все едно ако сте болени не се лекувате – тогава болестта може да се усложни. Ако не пречистите съществуванието си, ще трябва да се преселвате от тяло в тяло. Природата има много прецизни закони. Изобщо не е сигурно, че следващото ви тяло ще бъде удобно за вас, нито пък че пак ще бъдете американец. Затова за човешкото същество е много важно да пречисти съществуванието си. Докато не направите това, ще продължавате да копнеете за щастие, но никога няма да сте щастлив.

Боб: Когато се върна на работа в Ню Йорк, се надявам да се пречистя, но съм сигурен, че няма да стана като вашите предани тук. Не мога да си представя да живея като тях.

Шрӣла Прабхупда: Можеш да правиш това, което те правят. В началото и те не бяха чисти, но се пречистиха. И ти можеш да се пречистиш. Като дете не си знаел много неща, но сега си образован човек. Ако си сериозен, ще съумееш навсякъде да се запазиш чист. Не е важно дали си в Америка, или в Индия. Но трябва да знаеш как да запазиш чистотата си. Това е всичко.

Боб: Искате да кажете, като следвам принципите на Ка съзнание?

Шрӣла Прабхупда: Да. Аз отидох в Америка, но независимо дали съм там, или съм в Индия, оставам същият.

Боб: След първата ни среща през ноември се опитах да следвам донякъде.

Шрӣла Прабхупда: Хмм. Но ако човек е сериозен, трябва да следва стриктно.

Боб: Да, може би… Вероятно това, което ще кажа сега, е най-глупаво от всичко, но позволете ми да ви разкажа какво чувствам.

Шрӣла Прабхупда: Не, не е глупаво. Не казвам, че си глупав – по-скоро несъвършен.

Боб: Добре. (Смее се.) Несъвършен. Но нека ви кажа. Сега аз изпитвам уважение към вашите предани и им се възхищавам, но не се чувствам като един от тях, не чувствам дори голямо желание да бъда един от тях. Чувствам, че всичко, което искам, е да постъпвам правилно, да се приближа до Бога и ако се случи следващият ми живот да е по-добър, ще бъда доволен.

Шрӣла Прабхупда: Много добре.

Боб: Сигурно това е материална привързаност, но…

Шрӣла Прабхупда: Просто следвайте стъпките им и желанието ви ще се осъществи. Ние ги учим как да се пречистят и да бъдат щастливи. Това е мисията ни. Искаме всички да бъдат щастливи. Сарве сукхино бхаванту. Хората не знаят как да станат щастливи. Те не поемат пътя, който ще ги изведе до щастието. Те си измислят собствен път. Оттук идва трудността. Затова абхадева е дал на синовете си следния съвет: „Скъпи момчета, нужно е само да приемете отречения в името на трансценденталното познание“. Всеки поема някакви отречения. Познавам един младеж, който трябваше да замине в чужбина, за да стане специалист по мениджмънт. Но сега вече се е устроил добре. Всеки трябва да премине през някакви отречения заради бъдещето си. Защо да не приемем такива отречения, за да постигнем постоянно щастие? Трябва да пречистите съществуванието си и тялото си. Щом приемете материално тяло, ще трябва пак да го смените. Но ако получите духовно тяло, няма да има повече промени. Вие вече имате духовно тяло. Заради материалните си замърсявания сега развиваме материално тяло. Но ако практикуваме духовен живот, ще развием духовно тяло. Ако сложите в огъня желязна пръчка, тя ще стане като огъня. Нали така?

Боб: Да.

Шрӣла Прабхупда: Когато желязната пръчка се нажежи до червено, ще се изгорите, ако я пипнете. Тя придобива качествата на огъня, въпреки че е желязо. По същия начин, ако винаги оставате в съзнание за Ка, тялото ви ще се одухотвори и ще действа по духовен начин, макар да е материално. Повече няма да имате материални желания.

Боб: Как да постигна това?

Шрӣла Прабхупда: Като следвате този път. Вие видяхте шестте момчета, които днес получиха посвещение. Те го правят; много е просто. Трябва да следвате четирите принципа и да мантрувате Харе Ка на броеница. Толкова е лесно.

Боб: Добре, но аз следвам някои от регулиращите принципи… не всички.

Шрӣла Прабхупда: Какво означава „някои“ – два или три?

Боб: Два или три.

Шрӣла Прабхупда: Защо не и четвъртия?

Боб: О, не. Искам да кажа, че сега следвам един или два.

Шрӣла Прабхупда (смее се): Защо не и останалите три?
Какво трудно има? Кой от принципите следвате?

Боб: Кой следвам ли? Ами… почти съм вегетарианец, обаче ям яйца.

Шрӣла Прабхупда: Тогава и този не следвате напълно.

Боб: Да, дори и този не напълно. След миналата ни среща (през ноември) станах вегетарианец, но…

Шрӣла Прабхупда: Вегетарианството не е кой знае какво постижение.

Боб: Да, не е много.

Шрӣла Прабхупда: Гълъбът също е вегетарианец. Вегетарианец е и маймуната – най-досадното същество…

Боб: Чувствам, че има някакъв напредък, защото в началото беше някак си по-трудно, след това стана по-лесно и аз се върнах към…

Шрӣла Прабхупда: Не. Ще можете да следвате всички регулиращи принципи само ако се заемете с Ка съзнание – в противен случай е невъзможно.

Боб: Да, точно така. Когато се върна в Бихар при приятелите си и вечер седнем заедно… Няма какво друго да се прави, освен да воюваме с комарите, и те казват: „Дай малко марихуана“. И аз казвам: „Ами да, няма какво друго да се прави“. И така си прекарвам вечерта с удоволствие. Правехме го ежедневно; малко се отнесохме, докато не усетихме, че си вредим, и тогава спряхме. Но от време на време пак…

Шрӣла Прабхупда: Трябва да живеете с нас. Тогава приятелите ви няма да казват: „Дай малко марихуана“. (Боб се смее.) Общувайте с преданите. Ние откриваме центрове, за да дадем възможност на хората да общуват с нас. Защо сме купили толкова много земя (в Маяпур)? Тези, които имат сериозни намерения, ще дойдат да живеят с нас. Обкръжението има много голямо значение. Ако се събирате с алкохолици, и вие ще станете такъв. Ако общувате със сдху, ще станете сдху.

Шмасундара: Той може да дойде да живее с вас в Бомбай.

Шрӣла Прабхупда: Да, можете да останете при нас в
Бомбай. Но той си иска приятелите и марихуаната. Там е бедата.

Боб: Искам да ви задам още един въпрос, а после може би ще се върна към това. Според мен мисля прекалено много за себе си и затова не мога да мисля за Бога. Където и да се намирам, мисля за себе си. Как мога да забравя тези мисли и да обърна вниманието си към посъществени неща?

Шрӣла Прабхупда: Така, както тези предани са го направили.

Боб (смее се): Доколкото разбирам, казвате, че моят път към чистотата е да стана предан.

Шрӣла Прабхупда: Колебаеш ли се?

Боб: Ами, аз…

Шрӣла Прабхупда: Много ли е трудно да станеш предан?

Боб: За мен – да. Аз не усещам в себе си достатъчно силно желание. Още в началото преданите ми казаха, че са изоставили материалния живот. Те ми обясниха, че тези четири регулиращи принципа означават да се откажеш от материалния живот, и аз сам виждам. А в замяна на това те имат…

Шрӣла Прабхупда: Какво означава материален живот?
(Боб мълчи.) Аз седя на това легло. То какво е – материално или духовно?

Боб: Материално.

Шрӣла Прабхупда: Тогава как сме се отказали от материалния живот?

Боб: Аз си го обяснявам като „желание за материална изгода“.

Шрӣла Прабхупда: Какво означава материална?

Боб: Да работиш заради материалните блага и да не се отказваш от материалното.

Шрӣла Прабхупда: Материалният живот означава да желаеш да задоволиш сетивата си – това е материален живот. А когато искаш да служиш на Бога, това е духовен живот. Това е разликата между материалния и духовния живот. Сега вие се опитвате да служите на сетивата си. Но ако вместо това служите на Бога, това е духовен живот. Каква е разликата между нашите дейности и дейностите на другите хора? Ние използваме всичко – маси, столове, легла, касетофони, пишещи машини… Каква е разликата? Разликата е, че ние използваме всичко за Ка.

Боб: Преданите казаха, че сетивното наслаждение, от което са се отказали, са заменили с духовно наслаждение, но аз още не съм го усетил.

Шрӣла Прабхупда: Духовното наслаждение идва, когато искате да доставите удоволствие на Ка. Това е духовното наслаждение. Майката например се радва повече, когато храни детето си. Самата тя не яде, но като вижда, че детето ѝ се храни добре, се радва.

Боб: Хм-м. Значи духовното наслаждение означава да доставяме удоволствие на Бога.

Шрӣла Прабхупда: Духовното наслаждение – това е наслаждението на Ка.

Боб: Удовлетворяването на Ка.

Шрӣла Прабхупда: Да. Материалното наслаждение означава да се удовлетворяват сетивата. Това е всичко. Това е разликата. А когато просто се опитвате да доставяте удоволствие на Ка, тогава удоволствието е духовно.

Боб: Аз си представях това така – мислех, че за да доставим удоволствие на Бога, трябва да…

Шрӣла Прабхупда: Не си измисляйте начини да удовлетворите Бога. Не измисляйте. Ако аз искам да ви удовлетворя, ще ви попитам: „Какво мога да направя за вас?“. Не е нужно да измислям нищо. Това няма да ви достави удоволствие. Аз например искам чаша вода. Ако вие започнете да разсъждавате: „Свмӣджӣ ще бъде по-доволен, ако му донеса чаша топло мляко“ – това няма да ме зарадва. Ако искате да ме удовлетворите, трябва да ме попитате: „Какво мога да направя за теб?“. И ако направите това, което ви кажа, аз ще бъда доволен.

Боб: Значи, за да удовлетвориш Ка, трябва да станеш негов предан.

Шрӣла Прабхупда: Предан е този, който постоянно удовлетворява Ка. Той няма друга работа, няма други занимания. Това означава предан.

Боб: Бихте ли казали нещо повече за мантруването на Харе Ка? От доста време го правя, но не много редовно, а само по малко от време на време. Току-що си намерих броеница и понякога се чувствам много добре, когато мантрувам, а понякога изобщо не ми харесва. Може би защото не мантрувам правилно, не зная…

Шрӣла Прабхупда: Да. За всяко нещо е необходим метод.
Трябва да го следвате.

Боб: Преданите ми описваха екстаза, който чувстват, докато мантруват.

Шрӣла Прабхупда: Да, колкото повече се пречиствате, толкова по-голям екстаз ще чувствате. Процесът на мантруване е всъщност пътят на пречистването.